Fecho Central Corsa D

Bom dia camaradas,

Chegou a minha vez de pedir uma pequena ajuda. 
Precisava de saber as cores dos fios de atuação do fecho central de portas do Opel Corsa D 1.3 CDTi de 2010, pois pretendo fazer um pequeno projeto que depois irei colocar aqui no forum para quem quiser fazer o mesmo.
O problema é que eu só pretendo que o projeto fique com corrente quando fecho as portas e fique sem corrente ao abri-las.
Ou seja o projeto vai funcionar com a corrente existente nos dois fios do motor, ou então só mesmo com o que comanda apenas o fecho da porta, pois se o ligar a apenas a este e à massa, penso eu de que...., quando fecho as portas este fica com corrente e alimenta o circuito.
Quando as abro ele perde a corrente e passa a mesma para o que faz a abertura das portas.

Obrigado desde já a quem me puder dar uma ajuda nisto.

Olá Goncalijo. Porque não usa um relé comandado pela iluminação do habitáculo?

Por acaso não me tinha passado pela ideia isso, mas aí se abrir a porta mesmo com carro ligado, ele irá ligar. Daí eu pretender usar o fecho central.
Mas a sua ideia não é de descartar.
Vou fazer testes e verificar se resulta. Depois darei noticias...

Se me puder levantar um pouquinho do véu (dar alguns pormenores) talvez o possa ajudar. Os relés têm dois tipos de atuação NA e NF... conseguem-se "milagres" com circuitos lógicos...

Amilcar Rocha, o problema não está no uso do relé, mas sim em que pretendo apenas corrente na alimentação do projeto apenas e só apenas quando fecho as portas com o fecho central.
Se usar a lâmpada do teto ( mesmo com o carro com as portas fechadas e lá dentro sentado) se abrir uma porta a luz vai ligar e o projeto ficaria com corrente, eu não pretendo isso.
Pretendo que ao fechar as portas apenas com o fecho central no comando faça ligar um led tal como o que tem na consola central a indicar que o imobilizador está ligado.
Já me ocorreu ir buscar a corrente a esse led... mas só o trabalho que dá a desmontar quase metade da consola central...

goncaljo escreveu:Amilcar Rocha, o problema não está no uso do relé, mas sim em que pretendo apenas corrente na alimentação do projeto apenas e só apenas quando fecho as portas com o fecho central.
Se usar a lâmpada do teto ( mesmo com o carro com as portas fechadas e lá dentro sentado) se abrir uma porta a luz vai ligar e o projeto ficaria com corrente, eu não pretendo isso.
Pretendo que ao fechar as portas apenas com o fecho central no comando faça ligar um led tal como o que tem na consola central a indicar que o imobilizador está ligado.
Já me ocorreu ir buscar a corrente a esse led... mas só o trabalho que dá a desmontar quase metade da consola central...

Experimenta ligar ao isqueiro, não sei se a corrente fica constante ou desliga ao fechar o carro.., fica a ideia...

ric escreveu:

goncaljo escreveu:Amilcar Rocha, o problema não está no uso do relé, mas sim em que pretendo apenas corrente na alimentação do projeto apenas e só apenas quando fecho as portas com o fecho central.
Se usar a lâmpada do teto ( mesmo com o carro com as portas fechadas e lá dentro sentado) se abrir uma porta a luz vai ligar e o projeto ficaria com corrente, eu não pretendo isso.
Pretendo que ao fechar as portas apenas com o fecho central no comando faça ligar um led tal como o que tem na consola central a indicar que o imobilizador está ligado.
Já me ocorreu ir buscar a corrente a esse led... mas só o trabalho que dá a desmontar quase metade da consola central...

Experimenta ligar ao isqueiro, não sei se a corrente fica constante ou desliga ao fechar o carro.., fica a ideia...

 Ric, a ligação ao esqueiro foi a minha primeira ideia, mas depois reparei que ao desligar a ignição também ele fica sem corrente. A ideia é arranjar um ponto com corrente( +12v) apenas quando fecho as portas e que fique sem corrente( 0v) quando as abro.
Dái eu me lembrar do fecho central, pois ao abrir ele passa corrente num fio e desliga o outro.
São dois fios de alimentação independentes, um para a abertura e outro para o fecho, em cada um fica com corrente alternadamente...

Vou ver se consigo descobrir com o multimetro na ficha da porta.

goncaljo escreveu:Amilcar Rocha, o problema não está no uso do relé, mas sim em que pretendo apenas corrente na alimentação do projeto apenas e só apenas quando fecho as portas com o fecho central.
Se usar a lâmpada do teto ( mesmo com o carro com as portas fechadas e lá dentro sentado) se abrir uma porta a luz vai ligar e o projeto ficaria com corrente, eu não pretendo isso.
Pretendo que ao fechar as portas apenas com o fecho central no comando faça ligar um led tal como o que tem na consola central a indicar que o imobilizador está ligado.
Já me ocorreu ir buscar a corrente a esse led... mas só o trabalho que dá a desmontar quase metade da consola central...

Olá Goncalijo. Não tinha entendido a totalidade do seu problema, pois fiquei focado no fecho das portas, quando o fulcro do problema é no "trancar" das portas...

Continuo a não entender muito bem... veja se isto serve aos seus propósitos porque estive a ver as ligações dos atuadores das portas e fiquei com duvidas se é por aí o caminho uma vez que, pelo que me apercebi, o positivo e a massa alternam as posições, conforme se que fechar ou abrir as postas...

Amilcar Rocha, por acaso já havia reparado nisso ao retirar a ficha da porta e realizado medições. Vou analisar melhor os diagramas elétricos do carro e ver a melhor forma de o ligar. em último caso uso um interruptor externo.

Vou ver se a sua forma resulta e depois direi algo...

Pelo que medi e verifiquei com multímetro no conector da porta, exis lá 12v permanentes e massa em dois dos fios.

O fecho e abertura das portas é feito através de um impulso com duração de 1 segundo de +12v em fios separados

Foto do conector:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Foto dos fios no conector:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
O 1º do lado direito da imagem, grosso castanho com risca amarela é de 12v constantes.
O fio logo abaixo desse, amarelo com risca vermelha, faz o trancamento das portas
O fio ao lado deste último, castanho com risca amarela é o que manda o impulso positivo para o destrancamento das portas.

Já consegui com a ajuda de 2 relés auxiliares, colocar o projeto, por exemplo e para ser mais fácil de entender digamos que é uma lâmpada, a dita lâmpada acende apenas com a ordem de fechar as portas e se der no comando ordem de abrir ela desliga.

Está a funcionar como devido. Agora uma outra questão... o meu carro está com a tranca de porta ativa em andamento( não quero desligar esta função por questões de segurança do condutor e passageiros). Ora se as portas vão ser trancadas, automaticamente a lâmpada vai acender! Eu pretendo evitar que isso aconteça. 

Aqui ficam imagens do teste realizado em software, irei testar na realidade este fim de semana.

Estado inicial: chave fora da ignição e carro desligado
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Fecho das portas atrás do comando da chave
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Ao dar a ordem de abertura das portas com o comando da chave
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Estes 2 relés vão ser substituídos por biestável( relé com 2 bobines e 2 conjuntos de contactos 1NA e 1 NO) igual a este:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Os seja, enquanto o carro estiver a trabalhar e com chave na ignição o sistema deve permanecer desligado sem poder ser ativo. Ao tirar a chave da ignição ele deve poder ser ativo através do fecho das portas.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Placa PCB do circuito 74*47mm. Se quiserem, e na minha opinião é o melhor a fazer, será montar o circuito numa stripboard/veroboard de furos ou linhas e montar ao gosto. O meu foi montado numa stripboard de linhas e ficou muito bom. 
Em todo o caso se não podem sempre aproveitar os pernos dos díodos e fazer a montagem sem placa, unindo os componentes diretamente entre eles usando as próprias pernas dos componentes e alguns fios ou arames de cobre.

NOTA: OS CANTOS A VERDE CLARO SÃO PARA CORTAR 7X7 PARA CABER NA CAIXA

Desenho do esquema atualizado e mais simples de entender:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Desenho da PCI feita no Proteus

No link acima encontram o esquema da placa feita de um modo profissional e com uma vista 3D dos componentes para terem uma ideia do resultado final